“完善的內(nèi)控將使公司的經(jīng)營管理更加有效，而對內(nèi)控的披露彌補了財務(wù)信息披露的不足，對資本市場是個利好消息?！备﹀稍児緢?zhí)行董事王海瑛在接受記者專訪時表示。
今年六月底《企業(yè)內(nèi)部控制基本規(guī)范》頒布，《企業(yè)內(nèi)部控制評價指引》、《企業(yè)內(nèi)部控制應(yīng)用指引》、《企業(yè)內(nèi)部控制鑒證指引》開始征求意見。我國的內(nèi)控體系將從明年七月開始率先在上市公司施行。
王海瑛建議，上市公司應(yīng)盡快從重要性、風(fēng)險發(fā)生的可能性等指標(biāo)出發(fā)，全面梳理企業(yè)風(fēng)險領(lǐng)域，確定對企業(yè)整體而言的高風(fēng)險領(lǐng)域。
企業(yè)基礎(chǔ)制度建設(shè)依然薄弱
問：根據(jù)以前的經(jīng)驗，您認(rèn)為，目前，我國企業(yè)的內(nèi)控水平如何，存在哪些問題？
海瑛：目前，我們在從事內(nèi)控方面的業(yè)務(wù)時，發(fā)現(xiàn)當(dāng)前很多企業(yè)內(nèi)控的基礎(chǔ)制度建設(shè)環(huán)節(jié)薄弱。應(yīng)該說，不管監(jiān)管層是否要求企業(yè)進行內(nèi)控建設(shè)、披露內(nèi)控信息，企業(yè)在實際經(jīng)營中也必須有內(nèi)控方面的要求，即對管理流程合理性和企業(yè)風(fēng)險控制等的要求。
我們發(fā)現(xiàn)，目前的一些企業(yè)，尤其是一些高速發(fā)展的民營企業(yè)，其內(nèi)控中存在的問題都是銷售管理、信用管理、客戶管理環(huán)節(jié)存在漏洞等基本問題，這些正是企業(yè)亟需解決的問題。
問：您認(rèn)為，當(dāng)前要求企業(yè)建立內(nèi)控制度是否存在一些障礙？
王海瑛：在實踐中，我們發(fā)現(xiàn)，企業(yè)對建立內(nèi)控體系有自身的需求，但目前，國內(nèi)的企業(yè)對內(nèi)控的認(rèn)識至少存在兩點誤區(qū)。
首先，內(nèi)控體系的建設(shè)和對內(nèi)控體系的鑒證服務(wù)需要一定的成本。企業(yè)要建立一個有效內(nèi)控體系，至少會面臨三大成本，即內(nèi)控建設(shè)所需的內(nèi)部人工等成本，建立內(nèi)控體系時聘請外部咨詢師成本以及為內(nèi)控體系做出鑒證的審計師成本。
根據(jù)調(diào)查，近年來，審計的成本一直沒有降低，而另外兩項成本會隨著企業(yè)內(nèi)控體系的逐步完善而下降。
其次，一些企業(yè)對建立內(nèi)控體系的認(rèn)識上存在誤區(qū)。有些企業(yè)的管理者把建立有效內(nèi)控當(dāng)做負(fù)擔(dān)，還有一些企業(yè)家認(rèn)為，外部咨詢師和審計師對企業(yè)的運作不及他們了解。
但我們認(rèn)為，外部的咨詢、審計師在企業(yè)建立內(nèi)控體系時與公司間是互動的。以咨詢公司為例，咨詢公司受聘為企業(yè)解決內(nèi)控問題時，會根據(jù)企業(yè)的情況、管理者的要求發(fā)現(xiàn)企業(yè)潛在的一些問題，通過相應(yīng)的建議幫助企業(yè)解決問題、化解風(fēng)險，這個過程其實是企業(yè)和咨詢機構(gòu)一起完成的。
因為企業(yè)的外部環(huán)境、內(nèi)部經(jīng)營狀況等千差萬別，所以，企業(yè)的內(nèi)控體系建設(shè)也不是千篇一律的，而是要根據(jù)企業(yè)本身的狀況、企業(yè)對風(fēng)險的承受能力等進行相機考慮，構(gòu)建出一套符合企業(yè)實際和企業(yè)運作規(guī)律的內(nèi)控體系。
企業(yè)對內(nèi)控建設(shè)有自發(fā)需求
問：您認(rèn)為，目前，企業(yè)建設(shè)內(nèi)控體系是基于符合監(jiān)管層的要求，還是有其他的需求？
王海瑛：客觀地說，雖然建設(shè)企業(yè)的內(nèi)控體系并非為所有企業(yè)家所認(rèn)識，但有效的內(nèi)控體系將會最終使公司經(jīng)營長期收益的觀點已經(jīng)存在于一些公司。根據(jù)我們觀察，企業(yè)對建立有效內(nèi)控的需求呈上升趨勢，不僅緣于外部壓力，也取決于企業(yè)的自身需求。一些公司已經(jīng)開始通過聘請專門的咨詢公司來幫助企業(yè)構(gòu)建內(nèi)控體系。當(dāng)然，外部壓力也在一定程度上加速了企業(yè)對內(nèi)控的認(rèn)識，并能促使企業(yè)盡快建立內(nèi)控體系。另外，應(yīng)該注意到，企業(yè)內(nèi)控不僅要“控”還要“放”，在控制風(fēng)險的同時，對那些影響效率的方面要重新規(guī)劃。
問：在還有一年的準(zhǔn)備期間內(nèi)，企業(yè)應(yīng)該如何準(zhǔn)備應(yīng)對？
王海瑛：目前基本規(guī)范對部分關(guān)鍵的標(biāo)準(zhǔn)和程序只提出原則性的要求，而具體的指引都處于征求意見的階段，因此，我們建議，企業(yè)一方面要關(guān)注現(xiàn)有政策內(nèi)的明確要求，一方面需要時刻關(guān)注指引內(nèi)容的變化與要求。在某種情況下，對政策要求的誤判，可能會直接造成企業(yè)成本的增加，甚至資源的浪費。
罰則決定政策效率
問：您認(rèn)為，明年上市公司將率先施行內(nèi)控準(zhǔn)則，并進行披露，當(dāng)前建立的這一套內(nèi)控體系能否保證這一體系有效地實施？
王海瑛：從其他國家的經(jīng)驗看，內(nèi)控體系的執(zhí)行效率往往取決于對“罰則”的確定。從當(dāng)前公布的內(nèi)控規(guī)范和指引來看，其罰則顯得比較輕，但我們也注意到監(jiān)管機構(gòu)在公布規(guī)范和指引時也提出要根據(jù)各個行業(yè)的特點建立一整套施行的規(guī)章和辦法，相信這些規(guī)則會促進內(nèi)控體系的有效實施。
值得注意的是，審計師在當(dāng)前的內(nèi)控體系建設(shè)中，自身也面臨著挑戰(zhàn)。以往審計師注重的是財務(wù)報表評價，而按照目前公布的內(nèi)控體系，就要求審計師對企業(yè)內(nèi)控進行評價時更全面。因此，現(xiàn)在我們還需關(guān)注審計師是否有能力對企業(yè)內(nèi)控進行全面評價。
今年六月底《企業(yè)內(nèi)部控制基本規(guī)范》頒布，《企業(yè)內(nèi)部控制評價指引》、《企業(yè)內(nèi)部控制應(yīng)用指引》、《企業(yè)內(nèi)部控制鑒證指引》開始征求意見。我國的內(nèi)控體系將從明年七月開始率先在上市公司施行。
王海瑛建議，上市公司應(yīng)盡快從重要性、風(fēng)險發(fā)生的可能性等指標(biāo)出發(fā)，全面梳理企業(yè)風(fēng)險領(lǐng)域，確定對企業(yè)整體而言的高風(fēng)險領(lǐng)域。
企業(yè)基礎(chǔ)制度建設(shè)依然薄弱
問：根據(jù)以前的經(jīng)驗，您認(rèn)為，目前，我國企業(yè)的內(nèi)控水平如何，存在哪些問題？
海瑛：目前，我們在從事內(nèi)控方面的業(yè)務(wù)時，發(fā)現(xiàn)當(dāng)前很多企業(yè)內(nèi)控的基礎(chǔ)制度建設(shè)環(huán)節(jié)薄弱。應(yīng)該說，不管監(jiān)管層是否要求企業(yè)進行內(nèi)控建設(shè)、披露內(nèi)控信息，企業(yè)在實際經(jīng)營中也必須有內(nèi)控方面的要求，即對管理流程合理性和企業(yè)風(fēng)險控制等的要求。
我們發(fā)現(xiàn)，目前的一些企業(yè)，尤其是一些高速發(fā)展的民營企業(yè)，其內(nèi)控中存在的問題都是銷售管理、信用管理、客戶管理環(huán)節(jié)存在漏洞等基本問題，這些正是企業(yè)亟需解決的問題。
問：您認(rèn)為，當(dāng)前要求企業(yè)建立內(nèi)控制度是否存在一些障礙？
王海瑛：在實踐中，我們發(fā)現(xiàn)，企業(yè)對建立內(nèi)控體系有自身的需求，但目前，國內(nèi)的企業(yè)對內(nèi)控的認(rèn)識至少存在兩點誤區(qū)。
首先，內(nèi)控體系的建設(shè)和對內(nèi)控體系的鑒證服務(wù)需要一定的成本。企業(yè)要建立一個有效內(nèi)控體系，至少會面臨三大成本，即內(nèi)控建設(shè)所需的內(nèi)部人工等成本，建立內(nèi)控體系時聘請外部咨詢師成本以及為內(nèi)控體系做出鑒證的審計師成本。
根據(jù)調(diào)查，近年來，審計的成本一直沒有降低，而另外兩項成本會隨著企業(yè)內(nèi)控體系的逐步完善而下降。
其次，一些企業(yè)對建立內(nèi)控體系的認(rèn)識上存在誤區(qū)。有些企業(yè)的管理者把建立有效內(nèi)控當(dāng)做負(fù)擔(dān)，還有一些企業(yè)家認(rèn)為，外部咨詢師和審計師對企業(yè)的運作不及他們了解。
但我們認(rèn)為，外部的咨詢、審計師在企業(yè)建立內(nèi)控體系時與公司間是互動的。以咨詢公司為例，咨詢公司受聘為企業(yè)解決內(nèi)控問題時，會根據(jù)企業(yè)的情況、管理者的要求發(fā)現(xiàn)企業(yè)潛在的一些問題，通過相應(yīng)的建議幫助企業(yè)解決問題、化解風(fēng)險，這個過程其實是企業(yè)和咨詢機構(gòu)一起完成的。
因為企業(yè)的外部環(huán)境、內(nèi)部經(jīng)營狀況等千差萬別，所以，企業(yè)的內(nèi)控體系建設(shè)也不是千篇一律的，而是要根據(jù)企業(yè)本身的狀況、企業(yè)對風(fēng)險的承受能力等進行相機考慮，構(gòu)建出一套符合企業(yè)實際和企業(yè)運作規(guī)律的內(nèi)控體系。
企業(yè)對內(nèi)控建設(shè)有自發(fā)需求
問：您認(rèn)為，目前，企業(yè)建設(shè)內(nèi)控體系是基于符合監(jiān)管層的要求，還是有其他的需求？
王海瑛：客觀地說，雖然建設(shè)企業(yè)的內(nèi)控體系并非為所有企業(yè)家所認(rèn)識，但有效的內(nèi)控體系將會最終使公司經(jīng)營長期收益的觀點已經(jīng)存在于一些公司。根據(jù)我們觀察，企業(yè)對建立有效內(nèi)控的需求呈上升趨勢，不僅緣于外部壓力，也取決于企業(yè)的自身需求。一些公司已經(jīng)開始通過聘請專門的咨詢公司來幫助企業(yè)構(gòu)建內(nèi)控體系。當(dāng)然，外部壓力也在一定程度上加速了企業(yè)對內(nèi)控的認(rèn)識，并能促使企業(yè)盡快建立內(nèi)控體系。另外，應(yīng)該注意到，企業(yè)內(nèi)控不僅要“控”還要“放”，在控制風(fēng)險的同時，對那些影響效率的方面要重新規(guī)劃。
問：在還有一年的準(zhǔn)備期間內(nèi)，企業(yè)應(yīng)該如何準(zhǔn)備應(yīng)對？
王海瑛：目前基本規(guī)范對部分關(guān)鍵的標(biāo)準(zhǔn)和程序只提出原則性的要求，而具體的指引都處于征求意見的階段，因此，我們建議，企業(yè)一方面要關(guān)注現(xiàn)有政策內(nèi)的明確要求，一方面需要時刻關(guān)注指引內(nèi)容的變化與要求。在某種情況下，對政策要求的誤判，可能會直接造成企業(yè)成本的增加，甚至資源的浪費。
罰則決定政策效率
問：您認(rèn)為，明年上市公司將率先施行內(nèi)控準(zhǔn)則，并進行披露，當(dāng)前建立的這一套內(nèi)控體系能否保證這一體系有效地實施？
王海瑛：從其他國家的經(jīng)驗看，內(nèi)控體系的執(zhí)行效率往往取決于對“罰則”的確定。從當(dāng)前公布的內(nèi)控規(guī)范和指引來看，其罰則顯得比較輕，但我們也注意到監(jiān)管機構(gòu)在公布規(guī)范和指引時也提出要根據(jù)各個行業(yè)的特點建立一整套施行的規(guī)章和辦法，相信這些規(guī)則會促進內(nèi)控體系的有效實施。
值得注意的是，審計師在當(dāng)前的內(nèi)控體系建設(shè)中，自身也面臨著挑戰(zhàn)。以往審計師注重的是財務(wù)報表評價，而按照目前公布的內(nèi)控體系，就要求審計師對企業(yè)內(nèi)控進行評價時更全面。因此，現(xiàn)在我們還需關(guān)注審計師是否有能力對企業(yè)內(nèi)控進行全面評價。